Mijn vriend had dus een snapchat gestuurd dat hij z’n scheermesje in de prullenbak gooide en ik ben echt teleurgesteld. Ik vroeg (via WhatsApp) waarom en hij voelde zich “over één kam geschoren met allerlei tuig”. Ik zie echt totaal niet in hoe je dat als onderliggende boodschap eruit kan halen? Ze zeggen letterlijk “we believe in the best in men”. Zijn het dan de voorbeelden waarin hij zich niet kan vinden? Of stoort hij zich aan het feit dat ze zeggen “some men already are saying/doing the right thing” in plaats van “a lot/many/most”? Ik wil hier heel graag over praten met hem haha, heb net de commercial nog eens bekeken en een lijstje gemaakt van voorbeelden van toxic masculinity / rape culture die imo niet overdreven zijn, en de positieve boodschap die Gillette (wederom imo natuurlijk) probeert te brengen. Weet alleen niet zo goed hoe ik het hem goed duidelijk kan maken zonder meteen als een “boze feminist” (stomme term) over te komen. Iemand daar ideeën over?
Ik heb helaas geen tips voor je, want ik zit eigenlijk met hetzelfde. Mijn vriend voelde zich ook aangevallen door die reclame en vond het allemaal overdreven. Daarna hebben we nog een hele discussie gehouden omdat hij ook vond dat catcalling nu amper meer voor komt, omdat hij het niet ziet. Nouja ik zal jullie niet lastigvallen met mijn ergernissen nu, maar ik vond het wel vervelend dat ik me zo lastig kon verwoorden, terwijl ik in dit topic genoeg heb geleerd.
Ik snap niet zo goed dat er mannen zijn die zich aangevallen voelen door dat filmpje als ze zelf vinden dat ze niet zo zijn. Dan trek je je daar toch niks van aan en zie je de boodschap die bedoelt is voor de mannen die helaas nog wel zo zijn.
Dat is dus echt het probleem van o.a. catcalling veel mannen zien het niet omdat ze er zelf nooit mee te maken krijgen. En ja hun vriendin zal er ook geen last van hebben als zij er naast lopen maar als die vriendin alleen over straat loopt. Ik vind het zo jammer als mannen zoiets zeggen, alsof vrouwen het probleem groter maken dan dat het is (gaat niet alleen over je vriend hoor!)
Als man zou je je toch beter trots kunnen voelen dat je geen dingen als catcalling doet en dat je dan juist jezelf kunt herkennen in de video? Jammer dat ze zich aangesproken voelen alsof ze wel meedoen aan zulke dingen. Eigenlijk heel triest dat er mannen zijn die boos worden op Gilette hierom.
Mannen kunnen niet bepalen of het overdreven is. Je kunt gewoon niet zeggen of iets geen discriminatie is als je profiteert van de status quo. Ook niet als je dat helemaal niet wilt.
Wat rot @Zilver @AfterDinner, lijkt me heel moeilijk als je vriend zo reageert. Maar inderdaad @AfterDinner klinkt alsof je het goed voorbereid hebt, ik hoop dat het gesprek oké verlopen is!
Ik las dat in veel gezinnen of relaties (tussen vrouw-man) vrouwen/vriendinnen bijna alle boodschappen doen en dat bedrijven als Gilette daarom nog wel eens zo’n reclame maken. Ik weet er het fijne ook niet van hoor, heb daar geen cijfers van paraat. Weet wel dat mijn vader en broer nog nooit zelf een scheermes hebben gekocht inderdaad, misschien dat het bericht daarom is blijven hangen haha
Ja dit. Ik heb liever dat deze boodschap de media beheerst dan vrouwonvriendelijke boodschappen. Of ze nu oprecht zijn of niet.
Jessie maya heeft een reactie gemaakt en ik vind het echt een mooi filmpje dus ik dacht ik deel hem hier
Ik vind het zo jammer dat mannen zich aangesproken/aangevallen voelen als zijnde de aggressors in die commercial. Het is helemaal niet gericht op mannen die pesten, lastigvallen etc.
maar op de grote groep omstanders in iedere situatie die het laat gebeuren.
De meeting waar de vrouw wordt afgekapt zit vol met mannen die er niks van zeggen, de jongetjes die vechten moeten het maar lekker uitzoeken.
Uiteindelijk heb je de clip van Terry die zegt “mannen moeten mannen ter verantwoording roepen” en dat is de omslag van de reclame. Daarna worden de conflicten opgelost doordat mannen ingrijpen en elkaar aanspreken. De hele reclame en de slogan “The best a man can be” gaat er niet om dat je geen mishandelende seksitische douchebag bent maar dat je iemand bent die dapper en betrokken genoeg is om in te grijpen bij misdragingen van andere douchebags.
Een vriendin vroeg me of ik met haar mee wil naar de womens march maar ik twijfel. Denken jullie dat zo’n protest zin heeft? Daarbij: ik heb geen zin om op een dumpert filmpje te belanden.
Ik was afgelopen zaterdag bij die in Berlijn, ik vond het een fijne ervaring (ondanks dat mijn tenen bijna afgevroren zijn). Met zo’n grote groep mensen problemen aankaarten voelde goed. En de kans dat jij er uit wordt gepikt en op dumpert belandt lijkt me klein, tenzij je een heel bijzonder protestbord hebt oid.
Ik geloof dat protesteren altijd zin heeft. En juist de acties waar veel mensen op af komen want daardoor bereik je ook meer media (een protest met 80 man haalt hoogstens een streekkrant, bij 800 man haal je misschien wel het nos of een grote krant).
En om die grote opkomst te bereiken is het dus belangrijk dat je erheen gaat.
Ik ga redelijk vaak naar protesten maar je hoeft geen bord te dragen/maken ofzo (dat is vaak hetgeen waarmee je in de media komt). Ik doe dat zelf ook bijna nooit, krijg je ook nog eens een lamme arm van 
Dus ja als je het belangrijk vindt en je kan, dan vind ik dat jouw aanwezigheid zeker wat toevoegt.
Ik ben helemaal niet op de hoogte, maar wil wel graag mijn kennis verbreden over dit onderwerp… Wat is de Womens March en waar protesteer je tegen?
MANNUH 
Ik was vorig jaar, ik zou zeker gaan! Woon zelf niet meer in Nederland tijdens deze editie, anders was ik er sowieso geweest. De kans dat je op Dumpert beland is echt megaklein ook hoor, ik zou je daar niet druk om maken. Naast dat ik denk dat protest sowieso zin heeft, zoals @kusjessoldaat al zegt, vond ik de women’s march ook heel empowering, de sfeer was mega fijn en heel tof om zoveel verschillende vrouwen bij elkaar te zien.
Sorry had eerder even geen tijd om zelf uitleg te geven maar het idee van de Womans March is dat je je stem laat horen voor gelijkheid. Zelf denk ik dat een ander het misschien beter verder uit kan leggen, omdat ik me afvraag of protesteren überhaupt zin heeft. Wordt er naar geluisterd? Brengt het iets teweeg?
@Chuckie @Kusjessoldaat @kika jullie gaan vaker toch dus misschien kunnen jullie hier meer over vertellen.
Om nog even terug te komen op dit & mijn gesprek met mijn vriend; ik heb het er afgelopen zondag uitgebreid over gehad met hem (echt een hele fijne discussie was het!).
Zijn ‘afkeer’ van de Gilette-reclame kwam inderdaad voornamelijk voort uit het feit dat het zo sterk werd voorgesteld alsof 90% van de mannen ‘toxic masculinity’ vertoont en/of goedpraat (en sommige problemen, zoals pesten, werden afgedaan als voorbeelden daarvan, terwijl pesten net zo goed een probleem is onder vrouwen). Daarnaast was het ook een soort ‘wie de fuck zijn jullie om ons dat te vertellen’ (zeker omdat Gilette natuurlijk jarenlang zelf het stereotype van de stoere man in stand heeft gehouden - dan schiet die omslag een beetje in het verkeerde keelgat).
Dat kan ik me wel voorstellen, maar ik heb hem wel verteld dat ik het jammer vind dat daardoor een aantal onderliggende boodschappen van de reclame ondergesneeuwd wordt. Ik heb daarbij met name dingen als catcalling benoemd, en het ‘smile, sweety’ wat gewoon behoorlijk denigrerend is (waarom zou ik moeten lachen voor jou?). Dat zijn dingen die echt vervelend zijn en waarvan ik denk dat veel mannen ze nog flink onderschatten.
Ik had toevallig die ochtend ook de meest recente Damn, Honey-podcast geluisterd (die ook grotendeels over catcalling ging) en daaruit nog wat dingen aangehaald. Dat, plus het feit dat ik nog even benoemde hoe vaak er bij het studentensportcomplex in Utrecht wel niet stond ‘Fiets niet alleen naar huis’ omdat er weer iemand was aangerand op de route naar de stad en het feit dat ik wel eens naar huis ben gelopen vanaf hem, met mijn sleutels tussen m’n vingers omdat ik me onveilig voelde, maakte volgens mij wel indruk.
Al met al was het een heel lang maar goed gesprek haha, en ik hoop / geloof dat hij nu wel beter begrijpt wat ik dan wél zo goed vond aan die reclame 
Voor mij was het de eerste keer, ik weet niet of het heel veel effect heeft, maar allicht meer dan niks doen. Er waren ook vrij veel artikelen over in Duitse kranten en ook internationaal, want het was weer wereldwijd ook (hier een Engelstalig voorbeeldje: klik). Het is ontstaan na de verkiezing van Trump, als protest tegen zijn uitspraken over vrouwen, en om aandacht te vragen voor de ongelijkheid die er nog steeds is. Bij ons waren er vooraf, tijdens en na de march ook speeches (die helaas niet allemaal even goed te volgen waren omdat het geluid niet goed geregeld was).
Je kunt hier ook (veel) meer info vinden: https://march.womensmarch.com/mission-and-principles
Er was wel wat ophef omdat een van de oorspronkelijk organisatoren banden heeft met Louis Farrakhan, de leider van de Nation of Islam, die anti-semitische uitspraken heeft gedaan (hier meer info daarover). Maar ik vond dat te ver van Berlijn afstaan om daarom niet mee te doen.