Hier hetzelfde! Gisteren in een stroomversnelling uitgelezen. Ben heel benieuwd wat jullie ervan vonden
1 like
Gaan we het eigenlijk âgewoonâ bespreken en zien we wel wat en hoe er ter sprake komt? Of heeft iemand tijd en zin om het voor te bereiden met vragen e.d.?
Ik heb hem bijna uit, heel benieuwd naar het bespreken!
Ik heb hem ook uit en vond het wel echt even binnenkomen, zeg. Ik ben ook benieuwd naar de bespreking.
En misschien zijn wat basisvragen wel handig.
Mijn boek is eindelijk vrij voor me in de bieb lol.
Ga ik t reddennnnnnn? Ik ga iig een poging wagen en alanog lezen. Hopelijk heb ik m ook in een ruk uit zoals velen hier.
2 likes
Ik start morgen! Ik denk dat het nog wel lukt!
2 likes
Uit! Laatste deel ging vloog ik echt doorheen. Moest het af en toe even wegleggen, vind het zo zonde om achter elkaar uit te lezen.
2 likes
Ik kon op de volgende vragen komen:
- Wat vond je van de verhaalstijl/schrijfstijl van de schrijver?
- Wat vond je van het alwetend perspectief waarin het boek geschreven is?
- Zijn er dingen die je ontdekt hebt door dit boek? Zo ja welke dan?
- Heb je notities gemaakt in/over het boek? Zo ja welke dan?
Zijn de dingen die in mij opkwamen, weet niet of het hele sterke vragen zijn maar misschien hebben jullie betere ideeën.
1 like
Is er iemand die een lijstje heeft gemaakt, zodat we kunnen beginnen? Of eerst een poll houden om te kijken of iedereen 'm al uit heeft?
1 like
Mogen we al?
Ja ik heb even teruggelezen en volgens mij was het idee vandaag 17:00.
-
Wat vond je van de verhaalstijl/schrijfstijl van de schrijver?
Ik vond het eerst even wennen maar fijn geschreven en vond de extra informatie ook goed. -
Wat vond je van het alwetend perspectief waarin het boek geschreven is?
Het enige dat ik er jammer aan vind is dat het tot op zekere hoogte oppervlakkig blijft. Het zou misschien ook wel interessant zijn om vanuit het perspectief van Janny te lezen. -
Zijn er dingen die je ontdekt hebt door dit boek? Zo ja welke dan?
Ja, ik wist een aantal dingen over de oorlog niet (goed). Zoals dat Belgen na de eerste wereldoorlog in Nederland kwamen als vluchteling. En dat de Duitsers een stroomdraad langs de grens hadden gespannen waardoor er heel veel Belgen zijn geëlektrocuteerd⊠En ook de gruwelijkheid van Auschwitz wist ik wel maar ook maar tot op zekere hoogte. Bijvoorbeeld dat Joden ook in de leiding zaten van de kampen, expres gedaan door de Duitsers zodat anderen hun hoop in de mensheid nog meer verloren. En dat er mensen als proefkonijn werden gebruikt. -
Heb je notities gemaakt in/over het boek? Zo ja welke dan?
Ja, voornamelijk de acties van het verzet. Ookal weet je wat er gebeurd is en hoe het is geĂ«indigd kreeg ik daar toch een âgoedâ gevoel bij. Bij gebrek aan een handig woord ervoor. Maar bijvoorbeeld dat mensen weigerden de arierverklaring te tekenen, maar ook hoeveel Janny en zus hebben opgegeven om anderen te helpen. En het stuk over de torenvalk die er steeds is maar op een dag niet meer
-
Wat vind je van de redenen waarom de schrijfster dit boek heeft geschreven?
Ik vind dat ze dat echt goed heeft gedaan. Aan het einde van het boek schrijft ze ook dat ze alle feiten heeft kunnen verifieren, behalve dat Janny Anne Frank eerder in Amsterdam al eens zag. Het feit dat ze zoiets schrijft lijkt me wel spreken voor hoe integer het geschreven moet zijn. -
Welk personage sprak jou het meeste aan en waarom?
Janny, echt veel respect voor haar en ook alle anderen maar zij sprak me het meeste aan.
2 likes
Oh top! Niet aan de hand van vragen, maar hieronder mijn zegje over het boek:
Samenvatting
De eerste helft vond ik echt geen doorkomen aan op de een of andere manier. Juist dat zoveel mensen hier toch wel enthousiast waren heeft gezorgd dat ik toch heb doorgelezen, gelukkig! Op een rare manier pakte het boek me pas bij het stuk van de torenvalk. Ellende bekleedt of boeit blijkbaar beter?
Voor een groot deel kan ik me ook bij het stukje hierboven aansluiten; je weet hoe verschrikkelijk de oorlog is geweest en toch raakt het weer. Hoe kunnen mensen zo verschrikkelijk harteloos zijn en elkaar zulke nare dingen aan doen. Het voelt vaak zo lang geleden, maar door dit boek weer even dichtbij ofzo?
Het boek voelt ook heel integer, heel echt. Ik denk dat het al bij al een van de mooiere boeken is geweest van het afgelopen jaar voor mij, maar moeilijk om daar goed woorden aan te geven.
4 likes
Summary
Wat vond je van de verhaalstijl/schrijfstijl van de schrijver?
Het greep me echt heel erg aan en ik vond het heel fijn hoeveel informatie er gegeven werd! Ik zou bij dit soort boeken anders denk ik heel veel gaan googelen tussen door (heb ik nu ook wel een beetje gedaan, maar niet zo heel veel eigenlijk want de meeste informatie werd wel gegeven). Heb er daardoor ook veel van geleerd.
Wat vond je van het alwetend perspectief waarin het boek geschreven is?
Vaak hou ik er niet zo van, maar nu vond ik het juist wel interessant omdat het met zoveel informatie gecombineerd werd (dat had denk ik niet gekund bij een perspectief vanuit Ă©Ă©n personage).
Het enige dat ik er jammer aan vind is dat het tot op zekere hoogte oppervlakkig blijft. Het zou misschien ook wel interessant zijn om vanuit het perspectief van Janny te lezen.
Zijn er dingen die je ontdekt hebt door dit boek? Zo ja welke dan?
Ja best een aantal! Ik wist niet dat de Joodse Raad basically was opgericht als onderdrukkingsmiddel en dat vond ik wel interressant om te horen (ik dacht dat dat gewoon al een bestaand orgaan was van voor de oorlog). Sowieso vond ik het stuk over de Februaristaking heel interessant, ik wist ook niet van de rol van de CPN daarin. En het laatste stuk, waarbij je leest hoe de situatie in Bergen-Belsen was, daar wist ik eigenlijk helemaal niks vanaf.
Heb je notities gemaakt in/over het boek? Zo ja welke dan?
Voornamelijk rondom de Februaristaking, ben nu ook weer gemotiveerd om naar de herdenking daarvan te gaan.
Wat vind je van de redenen waarom de schrijfster dit boek heeft geschreven?
Heel goed, sowieso vind ik het heel belangrijk om protest/verzet in herinnering te houden en daar draagt dit aan bij (zeker ook de rol van vrouwen in historische gebeurtenissen - blijft toch vaak onderbelicht!).
Welk personage sprak jou het meeste aan en waarom?
Ik had niet Ă©Ă©n personage wat me het meest aansprak, ik was van beide zussen erg onder de indruk.
Ik vond het echt een ontzettend indrukwekkend boek, ik had de neiging om 'm in Ă©Ă©n klap uit te lezen maar moest het soms echt even wegleggen om te laten bezinken, er zit zo veel ellende in. Ik heb echt meerdere keren met tranen in mân ogen gezeten, soms van de narigheid, maar soms ook uit ontroering van hoe knap of dapper ik bepaalde acties vond.
1 like
Ja dat vond ik ook! Ook omdat er toch wel heel verschillende soorten mensen in beschreven worden (ook de verraders, verzetshelden, Joden die voor de naziâs werkten etc.). Denk dat dat alwetende perspectief daar ook wel bij helpt. En ik vond het ook heel intrigerend om over kleinere details te lezen die verzet mogelijk maakten toen, waar ik nooit over nagedahct had, zoals een brief bij een tramchauffeur in de tas doen en maar hopen dat diegene er wat mee doet - echt nooit bij stil gestaan dat je het ook van dat soort dingen moest hebben.
3 likes
Ik vind dat er geen spoilers gebruikt hoeven worden hoor, er is een datum en tijd afgesproken toch? Als je m niet uit hebt kun je het topic toch even ontwijken, zou ik iig zelf doen als dat in mijn geval zo was.
Ik vond het echt een mooi boek, de beschrijvingen van de omgevingen en verblijfplaatsen maakten dat het verhaal voor mij echt tot leven kwam, vooral in t hooge nest. En heel erg knap beschreven hoe het er in de kampen aan toe ging, kon het mede daarom Ă©cht niet wegleggen. Heb t geloof ik in een dag uitgelezen. Zou m aanraden!
1 like
Ja de beschrijvingen waren heel goed inderdaad! Amsterdam kwam ook zo erg tot leven voor mij, terwijl ik juist vaak bij boeken over Amsterdam het een beetje vervelend/wazig vindt omdat ik zelf zoân sterk beeld van de stad heb en ik het dan niet vind kloppen of te vaag vind, maar ik zag mezelf helemaal staan op de Nieuwmarkt voor de oorlog hoor
2 likes
(Ik ben megagaar dus ik hoop dat dit allemaal te volgen is, kan het allemaal niet helemaal lekker verwoorden, merk ik.)
Ik kan me goed vinden in wat jullie allemaal hebben geschreven! Heb ook zoveel geleerd!
't Hooge Nest is wat mij betreft een mooi voorbeeld van goede literaire non-fictie. Heel leerzaam, veel feiten en ook wel wat cijfers maar toch erg verhalend en ook âspannendâ (het voelt wat fout om een waargebeurd verhaal over oorlog âspannendâ te noemen, maar jullie snappen vast wat ik bedoel. Het is meeslepend). Wat het voor mij vooral zo boeiend en bijzonder maakt is de combinatie van hoe gruwelijk het is wat er allemaal gebeurde voor en tijdens de oorlog en hoe dapper en inventief de mensen in het verzet waren. Dat de âbad guysâ en de âgood guysâ dezelfde creativiteit en hetzelfde doorzettingsvermogen hebben, maar het zo anders inzetten. Dat fascineerde me hieraan. Waar mensen toe in staat zijn, zowel in positieve als in negatieve zin.
Het enige jammere vond ik de herhaling die er soms was. Er werd bijvoorbeeld meermaals genoemd dat in 1942 de eerste trein naar Westerbork ging, en dat vanaf daar de treinen eerst 2x per week gingen en daarna maar 1x per week (heb ik het zo goed onthouden?). Ook de reden waarom de verschillende onderduikers straf zouden krijgen kwam meermaals voorbij.
Maar al met al vond ik het een goed geschreven, fascinerend en leerzaam boek! Als Van Ieperen nog eens een boek schrijft ga ik dat zeker lezen.
4 likes
Ja dit vond ook zo mooi! En dat contrast steeds tussen Amsterdam als creatieve, bruisende, levende stad versus een âleeggeplukteâ stad waar het hart uit is verdwenen. Zo treurig.
3 likes
Ik zou 't Hooge Nest zelf nooit gekozen hebben, maar ik ben blij dat ik hem gelezen heb. Totnutoe zeker mijn favoriet van dit jaar (maar goed, dat is nog vers natuurlijk, haha). Hij komt sowieso wel hoog in het âmeest indrukwekkende boekenâ lijstje.
In het begin moest ik echt wel wennen aan de (schrijf)stijl, vooral omdat ik hem luisterde. Maar naarmate ik verder in het boek kwam, viel het me minder op. Toen wilde ik ook verder lezen en hoopte ik dat alles uiteindelijk toch een soort van goed zou komen. En ik vond het ook mooi dat er niet per se iemand echt slecht was, maar geworden is door de keuzes die gemaakt zijn. Nu is dat sowieso nooit zo zwart-wit. Niemand is goed of slecht.
Zelf vind ik oorlogsverhalen vaak niet echt iets dat ik graag lees en om eerlijk te zijn zag ik ook best op tegen het boek. Had ook nooit verwacht dat ik het zo aangrijpend zou vinden en het boek uiteindelijk dicht zou slaan met een zwaar hart en vooral ook de vraag waarom mensen dit elkaar aan gedaan hebben.
Ik vond de personages allemaal best sterk, maar mijn favoriet was toch ook wel Janny. Hoeveel zij deed omdat ze vond dat het haar plicht was, andere mensen helpen. En wat mij betreft moeten veel meer mensen dit boek lezen, al was het alleen maar om te lezen/leren over een paar sterke vrouwen die er alles aan gedaan hebben om van andere mensen het leven te redden en daardoor veel te veel gruwelijke dingen gezien hebben.
De beschrijving en sfeer vond ik ook heel goed beschreven, ik zag het ook zo voor me. Overigens vond ik de hoeveelheid research die gedaan is ook best indrukwekkend.
3 likes
Wat vond je van de verhaalstijl/schrijfstijl van de schrijver?
De eerste hoofdstukken vond ik te informatief geschreven, kwam daar moeilijk doorheen. Ik snapte in het begin niet wat ze daarmee wilde bereiken en het las best gehaast.
Daarna vond ik het prettiger lezen. Ik snap dat ze een inleiding wilde, maar aangezien het later in het boek terugkwam vond ik dat gedeelte veel mooier passen bij het ânuâ.
Zijn er dingen die je ontdekt hebt door dit boek?
Dat er kinderen levend verbrand werden en met stokken terug werden geduwd wanneer ze probeerden te ontsnappen. Ook heeft het omschrijven van de ziektes in de kampen mij diep geraakt. Je weet zo ongeveer wat een ziekte inhoudt, maar wat het op dat moment met je doet als mens sta je niet altijd bij stil.
Heb je notities gemaakt in/over het boek? Zo ja welke dan?
- Shakespeare, blz. 248
âEn waarom - wraak nemen.â
Voor alle kortzichtige mensen zou ik dit willen voordragen.
Wat vind je van de redenen waarom de schrijfster dit boek heeft geschreven?
Elk huisje draagt zân kruisje. Bijzonder wat er in hun huis heeft afgespeeld en dat ze het helemaal is gaan uitzoeken.
Welk personage sprak jou het meeste aan en waarom?
Marion van Binsbergen. Het ontvoeren van een kind, met de kans dat je aangehouden wordt. Wat ontzettend moedig om dit als buitenstaander voor iemands vrijheid over te hebben. Ik ben tijdens het boek constant bezig geweest met de vraag: Wat zou ik in deze situatie doen?
Wat ik wel heel vreemd vond, is dat er ook âfeestjesâ werden gegeven in het huis. Ik kan me zo voorstellen dat buurtbewoners een aantal keer vreemden hebben moeten zien lopen in de straat /op het station, aangezien er ook een avondklok was.
En ik ben eigenlijk heel benieuwd wie hun verraden heeftâŠ
Ik wilde nog even iets toevoegen. Het boek heeft me diepgeraakt, ik heb om het laatste gedeelte gehuild. Het terugkeren. Gebracht worden door iemand die je niet kent. Je kinderen weer zien, poeh hé 
1 like