Bij mijn proefverdediging kreeg ik ook een black out terwijl mijn echte heel goed ging. You got thisđȘđ»
Wat gebeurt er eigenlijk als je ziek zou zijn op het moment van je verdediging? Wordt dan van je verwacht dat je ziek en wel aanwezig bent, of krijg je dan een herkansing ofzo? Of wat als je ter plekke een mega black-out zou krijgen en echt niks meer uit kan brengen? Lijkt me dat het weinig voorkomt, maar het moet toch wel eens gebeuren. Ik heb in al die jaren nog nooit van een herkansingsverdediging gehoord. Wel sporadisch van een twijfelgeval (bij de interne), maar dat had dan eerder met andere zaken te maken, onenigheid over papers ofzo, dan met de verdediging zelf (en die kwamen er dan uiteindelijk altijd toch door). Jullie wel eens zoiets gehoord?
Volgens mij was het vroeger zo dat je daar je paranimfen voor had. Die moeten dan de verdediging overnemen, maar ide praktijk nu krijg je een herkansing. Ik weet van 1 iemand dat die flauw viel en de verdediging daarna op een andere datum heeft plaatsgevonden, vooral omdat het voor jezelf ook fijn is het af te sluiten en nog een keer te shinen!
1 like
Ik ga stoppen met mijn phd omdat ik ben uitgevallen met een burn-out eerder dit jaar. Ben aan de betere hand en ben nu rustig aan mijn cv aan het updaten, maar loop vast op hoe ik mijn phd omschrijf. Zouden jullie het omschrijven als phd (waar dan direct uit blijkt dat ik het niet heb afgerond) of meer als docent/onderzoeker (wat natuurlijk ook zo was). Twijfel omdat de ervaring sowieso relevant gaat zijn omdat ik oa ook op andere onderzoeksfuncties wil solliciteren. En hebben jullie nog ideeen voor hoe ik kan âframenâ in een brief of gesprek dat ik ermee ben gestopt als dat ter sprake komt? Stop er niet mee om de inhoud van het werk en functioneerde ook goed/liep op schema dus kan niet echt zeggen dat ik een nieuwe uitdaging zocht oid. Twijfelde of ik dit in sollicitatie topic moest posten, maar vond het hier beter passen omdat het nauw samenhangt met de inhoud van het werk!
De twee die op mn afdeling zijn gestopt hebben het in hun CV beschreven als âjunior onderzoekerâ op het project X. Ik ben zelf nooit een Phd-student geweest maar een junior onderzoeker en dat was met als doel promoveren. Dit was zo op onze afdeling geregeld zodat je een betere salaris had.
1 like
Thanks! Mijn functie was wel echt promovendus op dat project, maar had daarvoor de functie docent op dezelfde uni en op een andere uni onderzoeker (niet met als doel promoveren). Dus opzich is dat wel een optie om het dan gewoon zo te beschrijven inderdaad. Twijfelde omdat het toch ook iets zegt over mijn capaciteiten dat ik deze functie kon doen. Maar denk niet dat dat opweegt tegen het ermee kappen natuurlijk 
(iig zonder nadere uitleg die ik niet wil geven) Lastig lastig
Hmmm. Ik weet dat sommige het idd zullen blijven zien als âje was niet goed genoeg om het af te makenâ (een collega van mij hoort dit al 4 haar), maar aan de andere kant je weet nu wel war je ligt en war niet. Bovendien neem je wel de ervaring mee im de toekomst.
1 like
Ja dat is waar! Lastige is dat promoveren wel nog steeds mijn droom is en ik niet stop omdat het werk an sich me niet ligt. Dus dat maakt het zo ingewikkeld om uit te leggen. Maar goed, denk er waarschijnlijk te veel over na en moet maar gewoon gaan proberen wat werkt en wat niet haha.
1 like
Ik zou het omschrijven als onderzoeker. Daarmee ben je eerlijk en ik zou in een gesprek vooral benadrukken welke kwaliteiten spreken uit het stoppen met dit promotietraject (dus niet focussen op iets niet afmaken, maar op jezelf goed kennen, niet conventioneel zijnâŠ)
1 like
Ik vond dit wel een leuk stukje uit een interview:
William G. Kaelin Jr, Nobel Prize in Physiology or Medicine 2019. âI think success is having a career where you enjoy it so much that you almost feel guilty that people pay you because you are having so much fun every day. Hopefully, on occasion making new discoveries. You establish a reputation that when you publish something, it is true, it is clear, the work was well thought out, the controls are powerful, and you came up with clever corroborating lines of evidence to support your conclusion. It is the joy you get from your work and the fact that what you do is true.â
Vind het vaak makkelijk gezegd om niet te focussen op publicaties en grants want tja ik heb toch wel echt een baan nodig en salaris nodig, dus je mĂłet wel, maar dat je werk true is en geen verzameling van polished up/selectieve data geeft wel voldoening.
4 likes
Had vandaag mân proefverdediging en ik vond het een aparte ervaring haha. Het ging okĂ©-ish. Je komt er op dat moment achter wat je doet/hoe je je gedraagt als je onverwachte vragen krijgt, en hoe je met die pressure van dat moment omgaat. (Wel eerder congressen gepresenteerd maar dit is toch anders.) Sommige vragen kon ik beantwoorden, anderen ook totaal niet, die waren echt mega specifiek en een beetje buiten mân topic. Ik weet nu wel welke literatuur ik nog moet gaan checken komende dagen, al kan de jury natuurlijk weer totaal iets anders vragen. Qua stress vond ik het een soort van meevallen, had verwacht dat ik meer âfreaked outâ zou zijn tijdens en achteraf, maar dat komt misschien aankomende week dan voor het echie. Grootste verbeterpunt is dat ik zekerder moet overkomen, niet teveel eigen verhaal afzwakken en twijfelen, eindigen met iets positiefs. Ik probeerde daar dus al op te letten, maar vind dat echt lastig. Iemand tips, hoe kom je zeker over? 
6 likes
Het helpt al enorm om als je een vraag krijgt gewoon heel even na te denken ipv meteen beginnen te praten. Als je even een paar tellen neemt om je antwoord te formuleren kun je relaxter aan je verhaal beginnen. Er mag best even een stilte vallen. En natuurlijk te veel woorden als âik denkâ en âmisschienâ enzo vermijden! En niet alvast voordat zij een weerwoord kunnen geven alvast alle disclaimers in je antwoord verpakken. Laat ze maar iets tegen je inbrengen, dan geef je ze het volgende argument.
Dit komt overigens meer vanuit mediatraining dan PhD training maar mij helpen deze tips altijd wel ipv in paniek gaan ratelen
3 likes
Ik kom hier even binnenvallen nav een hersenspinsel van mezelf. Best een domme want als ik proefschriften zie, dan zie ik mezelf zoiets helemaal niet voor elkaar krijgen. Maaaar is er hier iemand die ervaring heeft met promoveren als buitenpromovendus? Fulltime zie ik niet zitten, want fulltime onderzoek vind ik echt too much, het geven van onderwijs vind ik niet zo leuk en ik vind mijn huidige baan veel te leuk. Maar duurt promoveren als buitenpromovendus dan geen 3 miljoen jaar? En ik las ergens dat je ook artikelen kan schrijven ipv een proefschrift. Klopt dat? En zo ja, hoe of wat dan precies? Want artikelen klinken zo simpel in vergelijking met een proefschrift (al zal dat ongetwijfeld niet zo zijn haha). Ik lees ook allemaal enge dingen over congressen presenteren? Moet dat? 
1 like
Ik dacht dat een proefschrift, dat is dus je artikelen bundelen met een veel uitgebreidere discussie dan wat ik je artikelen past (en samenvatting cv erbij etc) verplicht is om te promoveren in NL?
Congressen is niet verplicht. Wel wenselijk.
@Sexy_Lama al geoefend op juiste benaming van de commissieleden? Als je daar al mee begint geeft het wat rust. En idd rust nemen voordat je antwoord. Als je het echt niet weet aangeven âdaar moet ik even over nadenken of ik kom daar later op terugâ. Heb je het laatste literatuur gelezen verwant aan je eigen onderwerp?
2 likes
Wat jammer zeg dat je met je PhD moet stoppen, zeker als het wel je droom is. Maar de keuze is wel heel invoelbaar. Heb zelf ook even op die rand gebalanceerd, anderhalf jaar uit de running geweest door depressie en burn-out. Keuze gemaakt om het af te maken maar financieel en gezondheidstechnisch gezien was het wellicht logischer geweest om dat niet te doen. Ik weet natuurlijk niet wat de redenen precies zijn bij jou, maar als het je echt sloopt, zoân traject, is het het gewoon niet waard eigenlijk. Je gezondheid is belangrijker. Hm ja, de CV-vraag, een lastige. Ik zou denk ik ook volstaan met een wat vagere term zoals junior onderzoeker of onderzoeker, en de focus leggen op wat je taken en verantwoordelijkheden waren zonder dat je erbij moet vermelden dat het een onafgemaakt/afgebroken PhD is. Je neemt wel echt je ervaring mee hĂš! Het is allesbehalve weggegooide tijd. Fijn dat je je inmiddels wat beter voelt en ik hoop dat je op een fijne(re) plek terecht komt waar je je meer happy voelt!
1 like
Tegenwoordig is een proefschrift vaak een verzameling/bundeling van (liefst gepubliceerde of iig publiceerbare, afhankelijk van de eisen van universiteit of onderzoeksgroep) wetenschappelijke artikelen. In mijn geval vormen die de hoofdstukken, waarbij ik dan een overkoepelende inleiding en discussie moest schrijven. Dat is bij ons de normale gang van zaken, maar het verschilt ook wat per vakgebied.
Op congres een presentatie of posterpresentatie geven klinkt enger dan het is, je rolt daar vanzelf een beetje in. Ik hoopte altijd dat ik een poster kreeg i.p.v. mondeling, terwijl je beter scoort met een presentatie, maar ik hou stiekem dus echt niet van presenteren, lol. Maar ook als niet-geboren presentator kom je er dus wel. Het is inderdaad niet verplicht, maar een congres is ook best leuk met je collegaâs, in niet-Corona times dan, vooral de dronken stapavondjes. 
Met buitenpromovendus geen ervaringâŠ
1 like
Nog niet mee geoefend, maar hier in BE doen ze daar niet echt aan! Ik moet volgens mijn begeleider sowieso eenmalig (de eerste keer dat ieder jurylid een vraag stelt) zeggen âbedankt voor uw vraagâ, maar dus niet âhooggeachte/geleerde (?) opponentâ zoals in Nederland gebruikelijk is. Het traditionele toneelstukje is hier afwezig, eigenlijk best saai, al scheelt het dan wel weer met aanspreken.
Oeps, was niet mân bedoeling om het forum zo te spammen trouwens. ^^
1 like
@Broodrooster @Sexy_Lama dankje voor de info in ieder geval! Vind het een beetje lastig om het op de uni na te vragen, ben een beetje bang dat ze denken haha hoezo denkt zij dat ze dat kan 
1 like
Ik ken een vriendin die het heeft geprobeerd tijdens haar studie economie (haar masters) een Phd erbij te doen maar niet gelukkig. Verder komt het bij geneeskunde nog wel voor dat je een dubbel traject doet van opleiding tot specialist en promoveren, maar dat wordt echt als heel zwaar ervaren en loop je idd vertraging op.
1 like
In welk vakgebied denk je erover na? In biomedisch onderzoek is het niet mogelijk, andere richtingen heb ik geen kennis van. Proefschrift bestaat idd grotendeels uit gepubliceerde wetenschappelijke onderzoeksartikelen.
@Sexy_Lama wat goed gedaan die proefverdediging!
Ik heb bij mijn verdediging een aantal keer gevraagd of ze de vraag konden herhalen omdat ik het niet helemaal begreep door de zenuwen, en ook een aantal keer gezegd âik begrijp wil weten of x en y, klopt dat?â Dan kon ik even nadenken erover.
En soms als ik te lang vaag aan het brabbelen was eindigde ik gewoon met âtaken together,âŠâ
Ik was zelf ook supernerveus, veel nerveuzer dan normaal (presentatie vond ik dramatisch gaan al viel dat van de buitenkant blijkbaar wel mee), de vragen vond ik juist iets beter omdat ik dan wat kon nadenken en het ging over MIJN onderzoek en daar weet ik (en jij dus ook!) toch echt het meeste van.
1 like